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El antihilo de política (para eso que no sabes en qué hilo poner)

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Comentarios

  • editado diciembre 2016 PM
    Ni por asomo. Un francés de tercera generación excluido socialmente y con problemas psicológicos no tiene nada que ver con las guerras de Occidente. La guerras de Occidente en Oriente Próximo generan terrorismo allí. Un loco que coge un camión y arrolla a gente y luego dice que es por la causa del ISIS no es una consecuencia de la barbarie en Iraq o Afganistán. Los españoles que se van al ISIS a integrarse en sus filas tampoco tiene que ver con lo que Occidente hace, sino más bien con lo que no hace.
  • Estoy bastante de acuerdo con Fodel, wepi y Ajojenjo, que en el fondo están diciendo cosas bastante parecidas con matices.

    Una cosa no entiendo:
    Wepitone escribió : »
    La primavera árabe fue otra apuesta de occidente

    A qué te refieres? No digo que el apoyo internacional (o pasividad, dependiendo del lugar) no influyera, pero me parece un pelín etnocentrista pensar que la mecha que prendió en Túnez y Egipto fuera responsabilidad occidental.
  • editado diciembre 2016 PM
    Jabba escribió : »
    PS: Las religiones monoteístas (judeo-cristiana e islám, que provienen de lo mismo y son prácticamente lo mismo compartiendo muchos de mismos profetas y santos **) tienen todos muy presente el componente del martirio que lleva al éxtasis y la aproximación con dios , por ej. Jesús martirizado en la cruz, etc... La misma mierda, BTW.

    Acabas de reventar el cuñadómetro.
    No te pienso discutir si todas son mierda puesto que es algo demasiado personal y si dejamos lo sobrenatural de lado en el fondo se habla de perspectivas filosoficas compartidas por todos. Lo que digo, y verdaderos eruditos como Gustavo Bueno sostienen, es que existen diferencias cosmogónicas aún entre los monoteísmos. La principal (que no la única) es que en algunos credos Dios se hace carne y en otros no, en los últimos (y dicho bruscamente) se considera que el cuerpo no tiene ni pizca de valor sagrado y es todo barro. Que el suicidio esté muy peor visto en los primeros es significativo.
    ¿Es esto determinante? No, los budistas han tenido sus cosas pero nunca han sido tan borricos sobre el particular como la morisma. Como dije hace que el credo sea más vulnerable, obviamente en codiciones que no se dan siempre.
    Y hay muchos más temas puramente teológicos que se pasan por alto. El asunto tiene un claro componente social y político pero es muy necio afirmar que la religión no tiene nada que ver o que todas son iguales. Ni mijita Sucu. Entre el padre pateras y Torquemada media un océano y otro entre un santón sufí y un follacabras del isis.
    Los matices son importantes. No se los voy a pedir a los grandes medios porque, en realidad, ninguno de los que escriben pasan de periodistas. Aquí, por lo menos, creo que puedo exigir algo de antropología y matices. Que digo yo, conceptualmente no es lo mismo matar en nombre de Dios que hacerlo por mandato divino por mucho que a la víctima le importe bien poco eso. Para intentar entender un fenómeno tan obtuso y tan contrario a la naturaleza humana hay que prestar atención a ese tipo de detalle al menos si no estamos en el bar.
  • Pues visto lo visto con los curas, no sé si prefiero mil veces antes las religiones a las que les importa menos la carne y más el espíritu.
  • Al clero católico se le pueden achacar miles de crímenes y muchos (concilio de Nicea, ejecución de Prisciliano, etc) soy incapaz de perdonárselos al menos en esta vida. Pero abandonaron el discurso de matar infieles hace ya unos siglos mientas que gran parte del islam ha involucionado al XIV. Y mucho me temo que esto no es una opinión.
  • Repito, las religiones pueden no tener nada que ver con acciones suicidas. Y he puesto varios ejemplos. Pero si hay influencia de la religión para fanatizar hasta el radicalismo más extremo y en particular las religiones monoteístas mayoritarias (dejando de lado los Zoroastras), las tres que vienen de lo mismo y son esencialmente lo mismo, se lo crean o no se lo crean. Y las tres condenan expresamente el suicidio.

    En el orden cronológico, el primer pueblo en profesar una religión monoteísta ha sido Israel. En un primer momento, con Abraham (hacia el siglo XIX a.C.), tal vez sólo tuvo la forma de monolatría. En la época de Moisés (hacia el siglo XIII a.C.), era ya un claro monoteísmo, cada vez más acentuado, acrisolado y purificado de contaminaciones politeístas gracias a las enseñanzas de los profetas (a partir del siglo IX a.C.). El mensaje cristiano de Jesús se declara heredero directo de esta fe monoteísta. En cuanto al islam, el Corán manifiesta en repetidas ocasiones que su doctrina sobre la divinidad es simple continuación de las doctrinas monoteístas de los judíos y cristianos.

    http://www.historia-religiones.com.ar/las-religiones-monoteistas-60
  • Sentencia del Tribunal de Justicia de la UE obligando a la banca a pagar todo lo cobrado de mas por clausulas suelos.

    ¿Cuanta gente se enterara que la banca va a devolver un dinero cobrado de mas, por incumplir una Directiva de la UE, y por decision de un Tribunal Europeo? cuatro gatos, aqui seguiremos con que de Europa solo nos llega recortes.

    Un saludo
  • editado diciembre 2016 PM
    El monoteismo supone una visión más elaborada de la filosofía inherente al credo y es una evolución humanística importante con respecto al politeismo. Y este a su ves lo es frente al animismo.

    Las religiones tienen TODO que ver con este tipo de acciones suicidas. Por lo que dicen y por lo que implican socialmente. Hasta el ateazo del capi es cristiano porque no nos podemos abstraer sin más de los valores con los que se lleva educando la sociedad tanto tiempo ni aunque queramos.

    Y el primer pueblo en profesar una religión monoteísta no fue Israel y es algo de primero de religión comparada. Si quieres profundizar más de "google + historia + religiones" lee a Gustavo Bueno y a Carl Jung. No es que lo aclaren todo porque nadie tiene todas las respuestas a la psique humana pero quizas sean los dos que más certeras pistas ponen encima de la mesa y creo que nunca mentes más afiladas se dedicaron a eso.
  • Por cierto, el budismo no condena el suicidio, ya que considera la muerte un cambio de estado, una transición. No lo promueve por ira, por cólera o por esquivar problemas terrenales pero si por razones de escapatoria al sufrimiento, por la metempsicosis, Buda aceptó el suicidio de varios de sus adeptos por enfermedad terminal y alabó su acción por carecer de egoísmo y deseo. Vamos, que para un budista no existe la muerte, solo cambios de estado. La muerte definitiva solo se puede alcanzar cuando se está junto a Buda. Hay suicidio ritual, el Sati, o en el shinto, el Seppuko.
  • editado diciembre 2016 PM
    Khayman escribió : »

    ...Hasta el ateazo del capi es cristiano porque no nos podemos abstraer sin más de los valores con los que se lleva educando la sociedad tanto tiempo ni aunque queramos.

    ¿Ser ateo es ser cristiano de manera inherente? ¿What the Fuck?

    Según tú, ¿solo existen preceptos éticos, morales y filosóficos cristianos?

    ¿Conoces el humanismo, el existencialismo?

    ¿La filosofía es esencialmente religiosa?

    Y el primer pueblo en profesar una religión monoteísta no fue Israel y es algo de primero de religión comparada. Si quieres profundizar más de "google + historia + religiones" lee a Gustavo Bueno y a Carl Jung. No es que lo aclaren todo porque nadie tiene todas las respuestas a la psique humana pero quizas sean los dos que más certeras pistas ponen encima de la mesa y creo que nunca mentes más afiladas se dedicaron a eso.


    La primera religión monoteísta generalizada con una teología más o menos desarrollada es el judaísmo. No hay discusión al respecto.

    Y creo que confundes el concepto del suicidio con el del sacrificio, el martirio.
  • Khayman nunca dejará de sorprenderme
  • Khayman escribió : »
    El monoteismo supone una visión más elaborada de la filosofía inherente al credo y es una evolución humanística importante con respecto al politeismo. Y este a su ves lo es frente al animismo.

    El monoteísmo es de lo peor que le pasó a la religión. Hasta su invención, los pueblos podían asumir los dioses del contrario, pero desde su invención solo podía quedar uno. Los romanos aceptaron sin mucho problema los dioses semíticos de Palmira (Baal y compañía) y respetaron los mismos templos que acaban de explotar siglos después de su construcción. El monoteísmo fue un paso atrás en la historia de la humanidad y el raciocinio. No me meto en terrenos filosóficos que no controlo, te hablo desde la pura historia de la historia.

  • editado diciembre 2016 PM
    Mareas la perdiz. Dios no es carne en ningún momento.
    Y ya paro, el que quiera saber que se compre un libro. Dicho sea de manera 100% constructiva:

    gb1985ad.jpg
  • editado diciembre 2016 PM
    Khayman escribió : »
    Dios no es carne en ningún momento.

    La Trinidad (hipóstasis) es el pilar esencial del cristianismo y en el sacramento de la Eucaristía (la transubstanciación), el pan y el vino son la carne y la sangre del Hijo, y por ende el Padre y el Espiritú Santo a la vez. Por lo tanto, ya lo creo que Dios es carne para los cristianos.

    ...otra gilipollez supina, by the way.

  • Wepitone escribió : »
    En realidad el problema es que en oriente próximo los occidentales apostaron hace años sus cartas a dos caballos ganadores, Israel, lo que trajo la radicalizacion de todos los países árabes que hacían frontera con el, por la cuestión palestina y la propia cuestión territorial del estado de Israel, y Arabia Saudí, que se tomo como pais baluarte ante el avance de chiis en Iran y Libano, y de dictaduras personalistas en Iraq mas tarde.

    La labor de los Bush, padre e hijo en formar todo este avispero actual es digna de elogio, el padre con sus lazos con Arabia Saudi en plena época de expansión del Wahabismo que fomento a los Talibanes y a Al Qaeda, y Bush hijo que para deshacer los entuertos de su padre dejo dos estados en ruinas, sitios propicios para que el extremismo y el radicalismo se cultivaran sin problemas.

    La primavera árabe fue otra apuesta de occidente que decidió sustituir los regímenes mas casposos de oriente medio por "jóvenes democracias" en un tiro que acabo saliendo por la culata.

    En realidad el problema viene de más atrás y, hoygan, el primerísimo país que apoyó a Israel fue la URSS de Stalin. Y también fue la intervención de la URSS en el mundo árabe lo que propició la aparición del yihadismo.

    Que no digo que los países occidentales no tengan responsabilidad (para empezar por el colonialismo), pero el asunto es un poquillo más complejo, como dice Shape.


  • Ayer vi Politica, Manual de Instrucciones, un documental sobre Podemos, como documental no tiene historia, literal, pero politicamente es interesante viendo la situacion actual de Podemos

    Dos conclusiones inmediatas, es increible el enorme exito que ha supuesto Podemos, ver como desde la nada, 4, o 40, licenciados y aficionados a la Politica, pelin pedantes y con casi todo en contra, han logrado crear una fuerza politica con mas de 5 millones de votos, dice mucho, bueno, de ellos y dice mucho, malo, del sistema.

    Otra idea mas coyuntural es comprobar que Iglesias era un errejonista hardcore hasta las ultimas elecciones, es bastante raro entender porque Iglesias en un momento dado decide no solo cargarse a Errejon, con lo mono que es :), sino tambien a la estrategia de Podemos.

    Ah, tambien sale el niño de Bescansa, que debe ser el bebe mas televisivo de España.

    Un saludo
  • Vlish escribió : »
    Otra idea mas coyuntural es comprobar que Iglesias era un errejonista hardcore hasta las ultimas elecciones, es bastante raro entender porque Iglesias en un momento dado decide no solo cargarse a Errejon, con lo mono que es :), sino tambien a la estrategia de Podemos

    Así es. No sé qué se le ha pasado por la cabeza a Iglesias, pero es un fallo estratégico de tamaño colosal. Limita el horizonte del partido a su 20 y poco por ciento actual y con mucho recorrido para caer a la irrelevancia. Aunque estoy seguro (porque lo veo entre votantes de derechas en mi curro) de que Iglesias es aún más insoportable para muchos, en realidad los votantes que más le odian deberían agradecerle este cambio de dirección.

    A ver qué pasa con los debates internos. Yo estaría encantado de que Errejón tomara el mando. Con él al frente me plantearía seriamente el voto.

  • PSOEizar Podemos, bien...
  • Jabba escribió : »
    PSOEizar Podemos, bien...

    Si quieres gobernar no te queda otra. PSOE 6 - Izquierda Unida 0 en elecciones generales ganadas desde el 78. Podemos tiene que decidir a qué partido se quiere parecer más.
  • Un Podemos errejonista no seria un PSOE v 2.0 , de hecho Podemos fue errejonista hasta las elecciones de julio y no era nada PSOE, osea nada socialdemocrata, eso si, era un Partido que podia negociar con el PSOE, lo que hace Carmena o Colau, lo que hace Page o Vara, negociacion desde la igualdad y en funcion de la fuerza de cada uno.

    Veremos como evoluciona el Podemos pablista, porque el resultado no genera ninguna duda, pero todo indica que pretende ser una IU (epoca Anguita) v 2.0 o mejor aun una LCR o un PCPE v2.0, lo que nos daria grandes momentos de diversion.

    Un saludo
  • No solo se trata de ganar elecciones, se trata de gobernar para el bien de la ciudadanía y la sociedad en general.

    Mira el PSOE corrupto de Andalucía con sus socios Ciudadanos.
  • Si, es una desgracia que los andaluces no disfuten de un gobierno presidido por Javier Arenas.

    Un saludo
  • Stern von Afrika escribió : »

    Qué sarta de mentiras se pueden llegar a leer...

    Cuando la revista francesa Le Nouvel Observateur le realizó una entrevista en 1998, Brzezinski reconoció que el equipamiento de las tropas antisoviéticas de Bin Laden era anterior a la invasión rusa y destinado a provocar su reacción:

    Le Nouvel Observateur : El ex director de la CIA, Robert Gates, lo afirma en sus Memorias: los servicios secretos norteamericanos comenzaron a ayudar a los mujaidines afganos seis meses antes de la intervención soviética. En esa época usted era el consejero del presidente Carter y su papel fue clave en este asunto. ¿Lo confirma?

    Zbigniew Brzezinski : Sí. Según la versión oficial de la historia, la ayuda de la CIA a los mujaidines se inició en el año 1980, es decir, luego que el ejército soviético invadiera a Afganistán el 24 de diciembre de 1979. Pero la realidad, mantenida en secreto hasta hoy, es muy distinta: fue el 3 de julio de 1979 que el presidente Carter firmó la primera directiva sobre la asistencia clandestina a los opositores del régimen pro soviético de Kabul. Aquel día le escribí una nota al presidente en la que le explicaba que en mi opinión aquella ayuda provocaría la intervención de los soviéticos. (...) No empujamos a los rusos a intervenir, pero conscientemente aumentamos las probabilidades de que lo hicieran.

    N.O.: Cuando los soviéticos justificaron su intervención afirmando que luchaban contra una injerencia secreta de los Estados Unidos nadie les creyó, sin embargo había un fondo de verdad. ¿No lamenta nada hoy?

    Z. Brz.: ¿Lamentar qué? Esa operación secreta era una excelente idea. Tuvo como efecto atraer a los rusos hacia la trampa afgana, ¿y usted quiere que lo lamente? El día en que los soviéticos cruzaron oficialmente la frontera afgana escribí al presidente Carter en esencia: «Esta es nuestra oportunidad de darle a la URSS su Vietnam» (...).

    N.O.: ¿Tampoco lamenta usted el haber favorecido el integrismo islámico, haber entregado armas y asesoría a futuros terroristas?

    Z Brz.: ¿Qué es lo más importante ante la mirada de la historia mundial, los talibanes o la caída del imperio soviético? ¿Algunos islamistas excitados o la liberación de Europa Central y el fin de la Guerra Fría?» [4]

    (Nota de la redacción de la Red Voltaire: el conflicto en Afganistán desde sus inicios en 1979 ha causado miles de miles de muertos, para algunos observadores un millón de muertos y desplazado gran parte de la población civil del país, en la lamentable condición de refugiado, pero para el Sr. Brzezinski los fines justifican los medios).

    Al hablar de «algunos islamistas excitados» en esta entrevista, Brzezinski no subestima el poderío de Al Qaeda, pero caracteriza la realidad de lo que los neoconservadores han erigido en mito a fin de justificar su cruzada mundial. Claro que un miembro del Council on Foreign Relations se cuidaría muy bien hoy de ser tan categórico.

    http://www.voltairenet.org/article123178.html

    El wahabismo, salafismo o como se quiera llamar el terror jihadista, nace de las doctrinas de EEUU, sus socios en occidente y la OTAN, para eliminar la URSS.
  • editado diciembre 2016 PM
    Jabba escribió : »
    PSOEizar Podemos, bien...

    Es que hay que conseguir como sea un partido que consiga engañar de nuevo a la gente como el PSOE.

    Podemos puede empezar por abstenerse para que gobierne PP. Aunque lo mismo deberia ser mas sutil.


    Es ridiculo. Es un "Cambiemos el partido para acceder al poder para no cambiar nada".


    Menudo cambio.
  • VOLTAIRENET.ORG, o como mezclar el comunismo mas rancio con el conspiracionismo mas delirante.

    Mi favorito sigue siendo la exclusiva que los judios no fueron a trabajar el 11/S a las Torres Gemelas.

    Un saludo

  • editado diciembre 2016 PM
    Es lógico que votantes de derechas del PSOE que saben que el PSOE no volverá al gobierno solo, quieran un Podemos que se parezca al PSOE, pero lo que muchos no saben es que Errejón es más radical que Iglesias, en el fondo y no en las formas, y que la verdadera diferencia entre Errejón e Iglesias es que el primero quiere jugar a las máscaras para ganar votos y el segundo quiere mostrar a Podemos tal y como lo que es: un partido antisistema al que deben temer las élites de la banca y las eléctricas.

    A mí me parece que ambos son necesarios y que ambos seguirán con influencia en Podemos, aunque no me guste ninguno de los dos y prefiera a políticos como Mónica Oltra, Manuela Carmena o Joan Rbó.
  • Atentado en Berlín
    La policía alemana busca a un hombre tunecino tras hallar su documentación en el camión

    http://www.elmundo.es/internacional/2016/12/21/585a568346163f474a8b4637.html

    Vaya, otro terrorista que se lleva el pasaporte al curro y se lo deja en la ofi.
    Hay que ser muy Percival para tragarse todo
  • Venía a decir lo de Patxi. Yo nunca me he olvidado el DNI, ni el teléfono, ni las llaves. Pero los terroristas, si. Y hay quien se lo cree.

    En cuanto a Podemos, me gustaría saber en que McDonald's trabaja ahora Errejon. Porque decís que se lo ha cargado Pablo Iglesias. En cambio todos los que se cargó Mariano por no estar de acuerdo con él es pluralidad política
  • Vlish escribió : »
    VOLTAIRENET.ORG, o como mezclar el comunismo mas rancio con el conspiracionismo mas delirante.

    Mi favorito sigue siendo la exclusiva que los judios no fueron a trabajar el 11/S a las Torres Gemelas.

    Un saludo

    Está en la Red Voltaire (esos comunistas conspiranoicos) pero el artículo es del Nouvel Observateur, y confirmado que lo afirma Brzezinsky.

    http://dgibbs.faculty.arizona.edu/brzezinski_interview

    Supongo que es mejor creernos las trolas de El País, La Razón o El Mundo.
  • Vlish escribió : »
    Un Podemos errejonista no seria un PSOE v 2.0 , de hecho Podemos fue errejonista hasta las elecciones de julio y no era nada PSOE, osea nada socialdemocrata,...

    Un saludo

    ¿PSOE socialdemócrata?

    Nos nos hagas reír.
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