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Igualdad

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Comentarios

  • Puddles escribió : »

    Es una persona siempre, desde el momento de la fecundación. Interrumpir el ciclo vital del embrión es quitar una vida, no hay más.


    ¡Anda!

    No sabía yo que había seguidores bishnoi o Jainistas en el foro...

    https://es.wikipedia.org/wiki/Bishnois

    :chis:

    PS: es un debate muy superado ya, aburre.

    La Oligofrenia

    Los hay de Lysenko, así que imagina
  • Puddles escribió : »
    Ya se ha considerado teniendo en cuenta miles de planteamientos por parte de personas muuucho más competentes y ya se ha llegado a una conclusión reflejada en las leyes.

    "Un óvulo fecundado es una persona " - pues no es así. Un cigoto NO es una persona de ninguna de las maneras, ni del punto de vista biológico y tampoco del punto de vista jurídico.

    Por lo tanto: debate obsoleto y caduco, pensar en pajaritos preñados.

    Neeeext!

    El punto de vista biológico se hace trampas al solitario y el debate jurídico no quiere decir nada. Las leyes cambian según reflejan sociedades cambiantes. El año que viene podemos tener a PP y VOX legislando lo contrario y esto no cambiaría el hecho.
  • Sabor Fresa escribió : »
    Puddles escribió : »
    Ya se ha considerado teniendo en cuenta miles de planteamientos por parte de personas muuucho más competentes y ya se ha llegado a una conclusión reflejada en las leyes.

    "Un óvulo fecundado es una persona " - pues no es así. Un cigoto NO es una persona de ninguna de las maneras, ni del punto de vista biológico y tampoco del punto de vista jurídico.

    Por lo tanto: debate obsoleto y caduco, pensar en pajaritos preñados.

    Neeeext!

    El punto de vista biológico se hace trampas al solitario y el debate jurídico no quiere decir nada. Las leyes cambian según reflejan sociedades cambiantes. El año que viene podemos tener a PP y VOX legislando lo contrario y esto no cambiaría el hecho.

    Eso de "las leyes" me hace mucha gracia, como si fueran algo inmutable. Imagino que Loli, si la ley cambiara, no diría nada porque "está reflejado en las leyes"

    Sí, espera sentado
  • Abuuuuurrreee

    La Oligofrenia

    PS las leyes cambian según evoluciona la sociedad, lo que es normal y natural.
  • Tania Llasera borra su vídeo tras el escándalo por solidarizarse con una acusada de matar a sus hijos: "Me cuesta entender mi propia empatía" | LOC
    https://www.elmundo.es/loc/2026/08/19/6a856f98fdddffe0438b4580.html?intcmp=parati_portada

    Si quieres decir una burrada, todos tenemos esa tentacion, no lo hagas en redes sociales.

    Si viendo la primera respuesta no te das cuenta que es una burrada, o eres muy gilipollas o muy hijaputa.

    Legalmente es logico defenderse como se pueda, moralmente acusar a cualquiera menos a quien asesino a sus hijos es repugnante.
  • La enfermedad mental es un tema muy complejo en el que se necesita involucrar a la familia si se pretende alguna curacion.

    Lo que no tiene solución ni cura es la gilipollez de una comunicadora que debería saber elegir mejor sus palabras.
  • editado 21 de agosto PM


    De ahí venimos. Menos mal que muchos hemos evolucionado, tanto para hombres como para las mujeres.
  • Sabor Fresa escribió : »
    sus hijos, con sus padres, en el otro caso no tenía hijos, pero es advertida de posibles l

    Ya, bueno, pero es que tú puedes pensar que el Sol es un dios griego con barba y seguirá siendo una estrella.

    Bueno, eso es lo mismo que pienso de lo que piensas tú.
  • tricky2k escribió : »
    Sabor Fresa escribió : »
    Puddles escribió : »
    Ya se ha considerado teniendo en cuenta miles de planteamientos por parte de personas muuucho más competentes y ya se ha llegado a una conclusión reflejada en las leyes.

    "Un óvulo fecundado es una persona " - pues no es así. Un cigoto NO es una persona de ninguna de las maneras, ni del punto de vista biológico y tampoco del punto de vista jurídico.

    Por lo tanto: debate obsoleto y caduco, pensar en pajaritos preñados.

    Neeeext!

    El punto de vista biológico se hace trampas al solitario y el debate jurídico no quiere decir nada. Las leyes cambian según reflejan sociedades cambiantes. El año que viene podemos tener a PP y VOX legislando lo contrario y esto no cambiaría el hecho.

    Eso de "las leyes" me hace mucha gracia, como si fueran algo inmutable. Imagino que Loli, si la ley cambiara, no diría nada porque "está reflejado en las leyes"

    Sí, espera sentado

    ¿Loli?
    cptn_pescanova escribió : »
    Sabor Fresa escribió : »
    sus hijos, con sus padres, en el otro caso no tenía hijos, pero es advertida de posibles l

    Ya, bueno, pero es que tú puedes pensar que el Sol es un dios griego con barba y seguirá siendo una estrella.

    Bueno, eso es lo mismo que pienso de lo que piensas tú.

    csnzxgrrxw6b.png
  • Puddles escribió : »
    Abuuuuurrreee

    La Oligofrenia

    PS las leyes cambian según evoluciona la sociedad, lo que es normal y natural.

    Esto me recuerda al argumento de los taurinos de "el toro no sufre". A ver, Manolo... ¿Quieres defender los toros? Sólo te pido dos cosas... que reconozcas que sufre y que reconozcas que te da igual... a partir de ahí me tomo en serio el debate.

    Pues con esto lo mismo. El debate es si el derecho de la mujer a disponer de su cuerpo y su vida está por encima de la vida del niño. A partir de ahí, debatimos. "No es un ser humano" es el "el toro no sufre".
  • editado 21 de agosto PM
    Sabor Fresa escribió : »
    cptn_pescanova escribió : »
    Bastante de acuerdo aquí con el pitu, sea o no sea deseado o incluso fruto de una violación, si el embrión ya está lo suficientemente desarrollado como para considerarlo "persona", el aborto no sería una opción. Lo que tengo claro es que no es una persona desde el momento de la gestación.

    Claro que, por ejemplo, tampoco puedes obligar a una mujer a "cargar" con el fruto de una violación y para esos casos debe haber un organismo público que se haga cargo.

    Los plazos es un autoengaño para racionalizar algo que no es racional. Es una persona siempre, desde el momento de la fecundación. Interrumpir el ciclo vital del embrión es quitar una vida, no hay más.

    El único debate es si el derecho de la mujer a disponer de su cuerpo y su vida está por encima del derecho a existir del concebido. Y aquí cada uno puede opinar lo que quiera según su ética, su moral, su religión...

    Un resumen exacto de mi posición. A mi modo de ver, salvo peligro de muerte de la madre (ante el riesgo de muerte, nadie está obligado a dar la vida por otro) o secuelas graves físicas y psicológicas en la madre (niña violada, nadie está obligado a lisiarse o discapacitarse de forma permanente por otro), se debe priorizar el derecho a existir del concebido, porque un embarazo "se cura" en 9 meses, y si no se quiere criar al bebé, se entrega en adopción. Pero las consecuencia del aborto, de acabar con la vida cuyo proceso ha iniciado, es irreversible.

    No hay nada más vulnerable y dependiente que un bebé, y el hecho que respire fuera del vientre materno, no lo hace un ser independiente, sino por el contrario, su dependencia a la asistencia externa es absoluta para sobrevivir, por años. Y por tanto, es una arbitrariedad otorgar la condición de persona en función de simplemente respirar fuera del vientre, un rémora legal que se arrastra desde los tiempos del Imperio Romano, y sin embargo, el derecho romano reconocía algunos derechos al nasciturus, como derechos sucesorales.

    Es un simple acto de nihilismo hedonista, vender la moto de que acabar con el concebido como un derecho corporal, es un acto de solidaridad empática con las mujeres; cuando en realidad se defiende el derecho de matar con el propósito de no sacrificar comodidad y confort individual.

  • :lol: menuda subnormal, la virgen
  • editado 21 de agosto PM
    Sabor Fresa escribió : »
    Puddles escribió : »
    Abuuuuurrreee

    La Oligofrenia

    PS las leyes cambian según evoluciona la sociedad, lo que es normal y natural.

    Esto me recuerda al argumento de los taurinos de "el toro no sufre". A ver, Manolo... ¿Quieres defender los toros? Sólo te pido dos cosas... que reconozcas que sufre y que reconozcas que te da igual... a partir de ahí me tomo en serio el debate.

    Pues con esto lo mismo. El debate es si el derecho de la mujer a disponer de su cuerpo y su vida está por encima de la vida del niño. A partir de ahí, debatimos. "No es un ser humano" es el "el toro no sufre".

    Alguien podría argumentar, que el sufrimiento de los toros debería ser irrelevante para los animales superiores, ya que ellos constituyen recursos naturales a utilizar y explotar. Y el sufrimiento de estos es parte de los procesos naturales que ocurren durante la obtención y utilización de esos recursos, y una constante en la cadena alimenticia.

    Obviamente, como un argumento así estaría mal visto en la actualidad, se recurre a decir que no sufren. Igual pasa, cuando se dice que el concebido no es parte de la humanidad, para justificar matarlo.

  • Sabor Fresa escribió : »
    Puddles escribió : »
    Abuuuuurrreee

    La Oligofrenia

    PS las leyes cambian según evoluciona la sociedad, lo que es normal y natural.

    Esto me recuerda al argumento de los taurinos de "el toro no sufre". A ver, Manolo... ¿Quieres defender los toros? Sólo te pido dos cosas... que reconozcas que sufre y que reconozcas que te da igual... a partir de ahí me tomo en serio el debate.

    Pues con esto lo mismo. El debate es si el derecho de la mujer a disponer de su cuerpo y su vida está por encima de la vida del niño. A partir de ahí, debatimos. "No es un ser humano" es el "el toro no sufre".

    Jodeeer, un cigoto es una única célula, no es un ser humano y menos una persona.

    Y así con la ley de plazos.

    Lo dicho, el tema está muy caduco y obsoleto, ya se ha derimido.

    Y además, abuuuuurrreee

  • Puddles escribió : »
    La enfermedad mental es un tema muy complejo en el que se necesita involucrar a la familia si se pretende alguna curacion.

    Lo que no tiene solución ni cura es la gilipollez de una comunicadora que debería saber elegir mejor sus palabras.

    La enfermedad mental dice...
  • Es lo que sufría la asesina de sus hijos.

    Por lo menos entérate antes de soltar chorradas, Oligo.
  • editado 21 de agosto PM
    Sabor Fresa escribió : »
    csnzxgrrxw6b.png

    Si solo hablas de lo que sabes, el 99 % de los terrícolas no podríamos abrir la boca.

    De todas maneras, sobre que es una persona si puede opinar todo el mundo porque es un concepto arbitrario, para unos lo será desde que el bicho salaíto se mete en el óvulo, para otros instantes después, cuando se juntan los cromosomas, para otros cuando Dios le encasqueta un alma al bichejo, para otros cuando el embrión se diferencia de los embriones de otras especies, para otros cuando se forma el sistema nervioso ¿Qué es una persona' ¿Quién tiene razón?

    Pues yo. que creo que la mayoría de los simios sin pelo estos no llegan a ser una persona en su puta vida.
  • editado 21 de agosto PM
    @Sabor Fresa, obviamente un cigoto es un organismo humano. Y un embrión no es simplemente un conjunto de células sin relación con un organismo humano. Pero que un cigoto sea un organismo humano no lo convierte en una persona, porque de hecho no lo es. Y no existen los derechos de los organismos humanos, sino los derechos de las personas. Así que interrumpir el desarrollo de un embrión humano en ningún caso significa matar a una persona.

    @Puddles, decir que un cigoto no es un ser humano desde el punto de vista biológico es incorrecto. Y a la apelación de que las leyes ya han llegado a una conclusión superada se le puede dar la vuelta cambiando dichas leyes. No es un debate superado, sino bastante vivo, y de hecho la tendencia actual es hacia la restricción.
  • Sabor Fresa escribió : »
    ¿Loli?

    Loli Gofrénica, el cariñoso mote que le puse a Puddles porque siempre está con la coletilla "La oligofrenia", que debe de ser lo que ve en el espejo cada mañana
  • Diony escribió : »
    Un resumen exacto de mi posición.

    Resumen de posición ninguna. Yo estoy a favor del aborto, sólo pido honestidad a la hora de hablar de ello.
    Puddles escribió : »

    Jodeeer, un cigoto es una única célula, no es un ser humano y menos una persona.

    Y así con la ley de plazos.

    Lo dicho, el tema está muy caduco y obsoleto, ya se ha derimido.

    Y además, abuuuuurrreee

    Que sí, que sí, que un cigoto humano no es una persona. Por eso tu abuela no fue un cigoto sino un huevo de dragón.
    Patroclo escribió : »
    @Sabor Fresa, obviamente un cigoto es un organismo humano. Y un embrión no es simplemente un conjunto de células sin relación con un organismo humano. Pero que un cigoto sea un organismo humano no lo convierte en una persona, porque de hecho no lo es. Y no existen los derechos de los organismos humanos, sino los derechos de las personas. Así que interrumpir el desarrollo de un embrión humano en ningún caso significa matar a una persona.

    Lo que hay que comprender es que el concepto tiempo como "no dejo que llegue a ser" es el mismo en "iba a ser novia de otro, pero la maté".

    Es que es muy sencillo.
  • editado 22 de agosto PM

    , decir que un cigoto no es un ser humano desde el punto de vista biológico es incorrecto. Y a la apelación de que las leyes ya han llegado a una conclusión superada se le puede dar la vuelta cambiando dichas leyes. No es un debate superado, sino bastante vivo, y de hecho la tendencia actual es hacia la restricción

    Eso es una tontería, el cigoto ni es una persona ni un ser humano, solo hace falta hacer 2 clics en Google para confirmarlo.

    Y repito, el debate sobre la interrupción del embarazo es estéril puesto que ya se ha debatido hasta aburrir a muy alto nivel y se ha dirimido de forma conclusiva.

    Las leyes lo confirman y si alguien pretende cambiarlas, que lo intente y veremos lo que pasa.

    Neeeeext!

  • Un huevo de avestruz con tiempo se convierte en avestruz, nadie discute eso, pero un huevo de avestruz no come como una avestruz, no se mueve como una avestruz, y no tiene plumas de avestruz.

    Poder llegar a ser no es igual que ser.

    Y políticamente todo se reduce a qué hay un choque entre la libertad de la mujer a ser o no madre versus la potencialidad del embrión de ser persona, legalmente solo es persona al nacer, la ciencia reconoce características humanas con el desarrollo cerebral, más o menos 6 meses, y en todo el mundo civilizado se da prioridad a la libertad de la mujer.

    Por supuesto el aborto jamás puede ni debe utilizarse como medio anticonceptivo.
  • Exacto. Los derechos de la persona jurídica, en este caso la madre, prevalecen sobre el no nato, según los plazos del embarazo, naturalmente.

    Pero lo vengo repitiendo, ya está decidido y legislado.
  • Y dale. Que esté decidido y legislado no significa absolutamente nada. En el momento en que el PP, con apoyo de Vox, llegue al poder, se acabó si ellos quieren. No existen leyes inmutables ni absolutas, dependen del gobierno al cargo. Lo estamos viendo en EEUU y, lo queramos o no, en estas cuestiones vamos a remolque

    De hecho, decir algo así, que está "decidido y legislado", no es más que wishful thinking, la ilusión de que debería ser así, poco más que un borderline pensando que su moral es LA moral, y que no hay otra opción

    Como buen retrasado mental
  • editado 7:29 PM
    No se trata de moral, yo no he dicho nada de moral en ningún momento, ni la mía ni la de nadie. De hecho la decisión no se basa en ninguna moral, se sustenta en el Derecho.

    Y si alguien quiere cambiar la legislación, pues que lo intente, a ver qué pasa.

    La Oligofrenia
  • editado 10:06 PM
    Sabor Fresa escribió : »
    Diony escribió : »
    Un resumen exacto de mi posición.

    Resumen de posición ninguna. Yo estoy a favor del aborto, sólo pido honestidad a la hora de hablar de ello.

    Afirmar que una exposición de argumentos sobre un tema, resume una posición personal sobre el mismo, no lleva implícita la afirmación que el expositor comparte ese argumento. Los que apuestan por la vida, de brindarle siempre una oportunidad a la misma, porque la propia existencia es un milagro, estarán en contra del aborto que no sea en casos muy excepcionales, para salvar otras vidas.

    «Yo he visto cosas que vosotros no creeríais: atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir».

    No quiero quitarle la oportunidad a ningún ser, ni siquiera en proceso de formación, que pueda ver eventualmente las naves en llamas más allá de Orión, o al menos la posibilidad de imaginarlas. Mi egoísmo individual no llega a ese extremo de inhumanidad, de privar a otros de las oportunidades que tuve.

  • editado 10:04 PM
    Vlish escribió : »
    Un huevo de avestruz con tiempo se convierte en avestruz, nadie discute eso, pero un huevo de avestruz no come como una avestruz, no se mueve como una avestruz, y no tiene plumas de avestruz.

    Poder llegar a ser no es igual que ser.

    Y políticamente todo se reduce a qué hay un choque entre la libertad de la mujer a ser o no madre versus la potencialidad del embrión de ser persona, legalmente solo es persona al nacer, la ciencia reconoce características humanas con el desarrollo cerebral, más o menos 6 meses, y en todo el mundo civilizado se da prioridad a la libertad de la mujer.

    Por supuesto el aborto jamás puede ni debe utilizarse como medio anticonceptivo.

    Ni un anciano o un bebé se mueven y se desempeñan como un adolescente o un adulto pleno, porque es parte de un ciclo bilógico, de un continuom. Pero nadie sensato separaría arbitrariamente una etapa de ese ciclo, para decir que ese anciano o ese bebé en esa etapa concreta, dejó de pertenecer a la especie humana.

    Que fácil se le olvida a los zurdos su propia doctrina de que todo es un constructo social, reglas culturales modificables. La condición legal de persona es un producto histórico cultural, arrastrado desde el Imperio Romano, que respondía a otra realidad y comprensiones del mundo distintas, como cuando se pensaba que el cerebro estaba en el corazón o que los malos olores causaban la peste, porque si bien es cierto que en nacimiento el recién nacido se libera del vientre materno y respira por si mismo, igual su condición de dependencia de la asistencia externa para sobrevivir es absoluta, por tanto está muy lejos de tener alguna autonomía como persona.

    Y los "muy civilizados" (eurocentrismo supremacista) hasta no hace mucho, imponían medicación para los homosexuales, y ahora aprueban hominización y cirugía de mutilación a niños, para cambiarles "el sexo".

    Matar no es un derecho.




  • editado 9:58 PM

    Zurdos psicópatas, matar niños no es un derecho de las mujeres. Matar a otros no es un derecho.


    Esos tres niños fueron estrangulados por su madre, Lindsay Clancy, en los Estados Unidos.

    El juicio está terminando. Ella confesó haberlos matado. No hay duda de eso.

    Afuera del tribunal, cientos de feministas piden su libertad, la celebran, y hasta le han juntado 1 millón de dólares para pagar su defensa.

    El feminismo quedó una vez más al desnudo: no es más que una excusa para que la mujer pueda asesinar a sus propios hijos, y una coartada para que jamás sea responsabilizada moral y jurídicamente de nada.

    Es la ideología de las mujeres débiles, de las malvadas, las fracasadas y las frustradas; de quienes necesitan escuchar lo “oprimidas” que están para liberarse de toda responsabilidad moral.

    Ojalá la basura de Clancy se pudra en la cárcel. Y ojalá que muchas chicas tomen nota de lo que verdaderamente promueve el feminismo.




    El derecho a matar a los niños, porque les pertenecen a las mujeres... Izquierda asesina de niños.

  • editado 10:23 PM
    Puddles escribió : »
    Exacto. Los derechos de la persona jurídica, en este caso la madre, prevalecen sobre el no nato, según los plazos del embarazo, naturalmente.

    Pero lo vengo repitiendo, ya está decidido y legislado.

    La madre no es persona jurídica, sino física. Y eso de que está decidido se lo dices a las estadounidenses que quedan embarazadas y no quieren ser madres.

    Por lo demás, de acuerdo con @Vlish. Si nos ponemos con los "y si", usar un método anticonceptivo puede considerarse una privación de una vida futura.

    Una interrupción del embarazo es un proceso duro y doloroso, física y emocionalmente. Ninguna mujer en su sano juicio lo empleará como método anticonceptivo.
  • editado 12:04 PM
    Sí, tienes toda la razón: la madre es una persona física, con todos sus derechos y obligaciones. La jurídica sería una empresa por ejemplo, también con derechos y obligaciones.

    El "y si" seguirá siempre amenazando la legislación, cualquier legislación, pero revertir derechos en el marco democrático sería complicado.

    Es como lo de las pensiones, la sanidad, la educación, es posible que algún gobierno intente erosionarlo, pero tendrá consecuencias.

    La solidez de la ley de plazos no se establece según la moral de tal o cual, y tampoco sobre creencias religiosas, se basa en el Derecho.

    Las mujeres decidirán si quieren ejercerlo. Unas lo ejercerán y otras, por su moral o religión, o por cualquier razón, no lo ejercerán.

    Y esa es la opción democrática y de Derecho: la libertad de elección.

    Lo que no puede ser es que un grupo imponga su moral sobre otro, eso es antidemocrático y como digo, será rechazado en democracia.

    Por eso digo que volver una y otra vez a este tema que ya está superado es aburrido y un sin sentido.


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